人生总会有答案

mengyuan

樊登：我得提醒一下听众，就是您说的您写了一个人生剧本这件事，并不是您在小的时候真的写了一个人生剧本，而是在潜意识当中您认为人生就应该是这个样子的。

金惟纯：对，小的时候都是幻想，他在那个世界里想：我是谁，我跟别人的关系是什么，我这一生的命运是什么？那个时候他已经写完了自己的人生剧本，写完以后，在长大的过程中，他把这一段忘记了，但是有个内在小孩一直记得这件事，那个小孩会时不时冒出来说“不行不行，你不可以跨过这条线，跨过这条线你就打乱我的剧情了”，然后把你拉回来，告诉你这才是你要的命运，才是你的终结。每个人都有一个人生剧本。

樊登：所以您是后来才意识到这件事，那时候您人生剧本的初稿有两个关键词，一个叫逃离，一个叫追寻，所以在情感生活当中您就是不断地追寻，然后不断地逃离，再追寻，再逃离。

金惟纯：追寻的目的是逃离，因为结局是逃离。因为人生的剧本是“没有一个女人可以绑住我”，所以逃离是我的命中注定的事，那个小孩时的我写的人生剧本是这样。为什么要证明人家绑不住你呢？因为你要一直去吸引人，要产生关系，然后再不断地验证这个人生剧本是真的。所以它是一个非常矛盾、非常深的影响，是自己对自己施的一个咒语。

mengyuan

樊登：我好奇您现在的剧本是什么。

金惟纯：没有剧本。

樊登：您现在没有剧本了？

金惟纯：对，不用剧本。

樊登：就是说您已经舍弃了那个童年的剧本，或者是不是说任何剧本都是不好的？

金惟纯：是这样的，无意识的剧本一定是不好的。因为那个剧本你没有检查过，你都没看过剧本，你都不知道是什么戏就上去演出，这就很怪了。所以说如果你是在无意识中演出了一个剧本，你自己不知道，那这个剧本一定是不好的，因为你的命运完全不是由自己掌握的。但如果说，你是在有意识地规划自己的人生，这种规划我们通常不叫剧本，而叫作“一个成熟的自己”。我做事都是为了自己，我的人生想要去哪里，我如何到那里去，对于这些我自己都有意识，我都知道，那些都是我想要的，这就没问题。

但是我觉得更高的境界是没有剧本，他就像一朵白云，风吹到哪儿他就到哪儿，通常在这种状况下，一个人能活出完全的空性，他能活出一种完全臣服的状态，我们zhong国人叫作“天人合一”。那个时候，老天给你带来什么事情，你就用自己最佳的状态回应。所以最高的效能是没有想法，处在当下的空性；而有计划的是其次，这当中有些人境界比较好，他们有目标，但同时能够享受旅程，这是非常厉害的。大部分人有目标，在目标实现的过程中受苦，达到目标以后焦虑，然后再设定一个目标，在目标实现的过程中又受苦，达到目标后又开始焦虑，得到了怕失去，在过程中怕无法完成，一直生活在焦虑中。

樊登：就是患得患失。卡尔·荣格说，当你的潜意识没能成为你的意识时，那就是你的命运。所以了解人生剧本，关键是要觉知，就是你能够觉知那些转折点，你能够觉知你有一个公式，你在按照这个公式折磨自己。

金老师说了，他不给女儿们提建议，他只是分享自己人生过往的经历，所以在这本书里非常难得的是，我们能够看到一个青春期的金老师、童年时的金老师，看到各个时期的不同的金老师。您的青春期……

mengyuan

金惟纯：调皮得不得了。

樊登：对，没想到您的青春期是那个样子，就是闯下弥天大祸，是特别难管的、叛逆的孩子。您讲自己青春期的故事是为了告诉女儿们什么道理？

金惟纯：没有跟她们讲道理。

樊登：不会讲道理。

金惟纯：没有讲什么道理。其实在我跟女儿们的交往中，她们最爱听的，就是我小时候调皮的事。

樊登：我儿子也是，你跟他讲这个他就爱听。

金惟纯：我每次跟她们讲我小时候调皮的事，她们听得津津有味，然后让再讲一次，再讲一次，讲多少次她们都不嫌腻。那时候我十岁，还不是青春期，十岁时就是小学生，小学四年级。那个时候我的继父领了点美金，他把美金藏在那个屋子里一个特别角落的地方，然后被我发现了，我就把那笔美金拿了出来，去银行换成了新台币，然后用一个礼拜的时间把它花光了。

樊登：相当于多少钱？

金惟纯：大概相当于那时候我继父好几个月的薪水。

樊登：差不多半年的薪水。而且这个家是一个工薪阶层，你就是要靠薪水生活的。

金惟纯：对，靠薪水的。

樊登：花光了，然后呢？怎么花的，你们有那么多能消费的点吗？

金惟纯：我把左邻右舍所有小朋友全部带出去狂欢，大家平常干不了的事，父母不准干的事，因为没钱所以做不了的事，我们全干光了。那时候是冬天，我们要跑去一个儿童乐园游泳，游泳池已经关了，所以我就贿赂那个游泳池管理员，让他允许我们去玩，我们把那个游泳池给包了下来，小朋友就都全部跳下去游泳了。

樊登：泳池party（聚会）。

金惟纯：我们跑去骑马，那些小朋友都不会骑马，所以我们一人骑一匹马，马都是有人牵着的，就这样溜达溜达。

樊登：大哥买单。

mengyuan

金惟纯：对，我买单。然后我们去看电影，每个人都拿着好几串烤串进电影院，大吃大喝，狂欢。

樊登：然后呢，东窗事发。

金惟纯：东窗事发以后，因为这件事情比较严重，所以左邻右舍都来一起公审了，因为他们的孩子都被我带出去狂欢了，都是共犯。然后当然我就被“屈打成招”了，如实招认了，但大人都不相信——一个十岁的小孩，怎么可能知道那是美金？一个十岁的小孩，怎么可能把美金拿去银行给换了钱，银行怎么可能换给他？一个十岁的小孩，怎么可能在一个礼拜里就把这么多钱花光了？不可能，一定是在说谎。

樊登：就是说了真话，却被人当作说谎，大人觉得不可能，所以接着打。

金惟纯：对，那我就只能编故事了。于是我就说，我不知道那是美金，我觉得那个东西很好玩，绿色的，挺可爱的，就拿出去跟人家显摆。有一个小混混说，他可以给我钱，然后把我的这些拿走，他说：“你那个图像蛮好看的，我买了。”他给了我些零钱，然后就把我手里的那些都拿走了，我们就把他给的零钱给花了。大人相信了这个故事，因为比较合理，然后他们就带着我满世界去找那个小混混，那个小混混必须抓到，不然他以后还可能来我们家来偷美金。又找了好久都找不到，肯定找不到啊。

樊登：就没有这个人。

金惟纯：找不到。后来大人就商量说，这孩子不能待在家里了，那个小混混一定会来找他，必须把他送走，于是我就被送走了。就在那一年，我被送到小时候养我的那个老太太家，而那个老太太的儿子变成了我的人生楷模，让我的人生彻底翻转。

樊登：等于您三岁前就在人家家里。

金惟纯：我三岁前就住在她家。

樊登：然后十岁以后又回到人家家里。

金惟纯：对，在我三岁前是老太太带我，等我十岁回去的时候，她儿子长大了，变成家长了。我觉得他对人很温暖，很乐于助人，自己很努力。他让人如沐春风，还收养流浪猫、狗，每天给流浪猫、狗洗澡和擦药。他是我敬佩的人，而且他跟我亲近。从此之后，我就彻底改变了。所以我想说，什么是教育？就是一个活好的人，让人家愿意跟他在一起，愿意跟他一样，这就是最好的教育。在我十岁的时候，这样的教育在我身上发生了。他对我很好，也不批评我，所以我就愿意跟他在一起，每天学他。后来，我就变成学校里考试第一名的学生，作文比赛也得全校第一，还是全校的纠察队队长，纠正其他学生的不当言行。我突然就变成模范生了。一年后回到台北，我继续考第一名，考上了全台湾最好的中学。

mengyuan

我跟我女儿在这本书里的对话，我觉得也没什么好遮掩的。我可以保证这本书里的内容一定是真的，因为没有父亲会骗女儿，我讲的故事一定是真的。我把我人生真实的状况呈现给她，无论我活得好还是不好，她都可以从里面学到她想学的东西，我不需要教她。

樊登：质灵和默蓝还有一类问题，我大概归类了一下，是关于事业的问题。因为每个人到了这个年纪都会遇到事业相关的问题，比如说事业的瓶颈期，或者不知道自己选的事业到底对不对。“我是不是可以做一个艺术家”“我是不是可以做一个不怎么赚钱的人”……他们会有各种各样的困惑。您在事业这方面的心得是什么，就是您希望传授给孩子的一些经验是什么？

金惟纯：我觉得在事业上，有的时候就是要跟着心走，做你喜欢的事，做你擅长的事。那什么事是你擅长的？就是你觉得做某件事的时候就应该是这样做，别人还觉得你做得很棒，那这件事就是你的特长。我觉得在事业上，要做别人需要的事。就是说，你身上有种能力，你要知道这种能力是跟别人不一样的，你要辨识出这种能力，然后在你的能力跟别人的需要中找一个交集，那就是你的安身立命之处。如果你只有一个能力，但这个能力别人都不需要，那你就没办法谋生。你要找到别人需要的东西和你的能力的交集，站在那个位置上，你的事业就没问题了。

樊登：我觉得这就像您书里写的，一个人做别人需要的事情，别人就会付钱，所以你绝对不会饿死，所以不用焦虑，你只需要做对别人有用的事，这就是你的事业。

金惟纯：对，如果你每天想着钱，钱就比你“大”。你从早到晚都在想着钱，你做每件事都在想着钱，那钱就比你“大”。当钱比你“大”时，你也可能会赚到钱，但是你会赚得很辛苦，而且不管你有多少钱，它都还是压着你，对你来说多少钱都不够。那你要怎样才能做到人比钱“大”呢？就是你有一个比钱更“大”的事，而且那是钱会跟着来的事。就是我刚刚讲的，我每天在想我身上有什么能力，我这个能力谁最需要。

樊登：能够为别人做些什么。

金惟纯：对，如果人家有这个需要，而我有这个能力，而且我的供给比别人好，那别人就一定会很满意，一定会给我钱。怎么可能不给我钱呢？他怕我走。如果我不给他了，转而给别人，他就受不了了，那他就一定要给我钱。我只要把我的想法放在这件事上，钱自然就来了。这时候我就比钱“大”，钱就会追着我跑，那我在想起钱的时候，就会觉得钱只是小跟班，无所谓，那么我跟钱的关系就很轻松。

樊登：如果我们每天满脑子想的都是钱，那大概率别人不会太喜欢你，也不会太愿意跟你在一起。

金惟纯：而且你跟钱的关系永远会紧张。

mengyuan

樊登：我们西安有很多卖肉夹馍的，有些卖肉夹馍的人苦心去做连锁店、去设计logo（标志）、收品牌加盟费等等，搞了很多年，最后亏了很多钱，甚至有些因为欠银行贷款，最后垮掉了。但是我见过几个做肉夹馍的老板，每天生活得很愉快，他做的肉夹馍就是好，他就是要把那个肉做得香，夹在里边的肉要多，馍要烤得够脆，结果大量像我这样的博主，吃完了都会免费替他“吹一下牛”，觉得太厉害了，那他的生意自然好得不得了。他经常就是对外说不合作、不加盟，就过自己现在这样的生活，实际上钱就在他门口，挤都挤不进去。所以对人来说，最重要的真的就是你时时刻刻做好自己当下能做的事，并且去考虑你做的这件事是不是对别人有帮助，有没有为社会创造价值，这就是做事业。而且，规划是非常不靠谱的。

金惟纯：樊老师也这样认为。我的人生是完全没规划的，从来没规划过，我从来不做计划。

樊登：对，我也是。经常有人问我：你们明年的计划是什么，你们五年内的计划是什么？没有，哪有五年内的计划，谁知道呢？把每天都过好，把每天的事都做好，慢慢地很多事就做出来了，就是这样。您这里边有一封信叫作“把事‘做进去’”，这个把事“做进去”是指什么呢？

金惟纯：就是比较接近一般人所谓的心流，就是做到某一种状态，做到忘我了，就会产生心流。其实我觉得这个比较接近于王阳明讲的事上炼心，就是透过事情，看到推动这件事有障碍，回头看自己怎么了，推动那件事有障碍，就回头看自己怎么了，这就是在事上炼心。然后在这个过程中一直炼，透过做事过程中的修炼，人的生命不断地成长。事情都是缘分，不重要，但是我们得把事做好，只有当你有了把事情做好的状态，才会去透过事炼到心。如果你对做的事都无所谓，那就炼不到心。所以你要把事做到极致，有这样的一个想法，你才会一直反思自己为什么做不好，回过头来反求诸己，然后在事上炼心。

那“做进去”又是另外一个状况，就是你已经做到极致了，根本不用头脑了，然后你还那么地用心，那个时候就考验你做不做得进去。你看庙里的小和尚要来拜师，老和尚一看，不晓得小和尚有没有慧根，就让他马上去扫地，一扫就扫三年，老和尚在旁边偷偷看，就看小和尚扫地时是什么状况。如果他越扫越气，那就是没慧根，不用学了，他是学不会的。如果小和尚越扫越高兴，即使老和尚说“不干净，重扫一次”，小和尚也回答“好，没问题”，再继续扫，那就是可教的，因为他“做进去”了。扫地是最简单的事情，没有技巧，也就无从改进，就是一件重复、无聊的事，如果你一直做重复、无聊的事情，还能在当下“做进去”，那你看到的世界会变得完全不一样。

mengyuan

樊登：我想起特别多这样的人。之前我在一本书里边看到，老北京烤鸭的大师傅收徒弟，你要拜大师傅学烤鸭，第一件事就是每天洗烤鸭炉子。那个烤鸭炉子是很臭的，里边整天被油烟熏，味道很大。但是如果你今天不洗，明天烤出来的鸭子味道就不好了。所以每天结业以后（饭店结业一般都很晚），其他人都休息了，这个徒弟要钻到炉子里去擦洗，擦洗得不干净，第二天来就被骂。好几年的时间里，徒弟每天晚上都要钻进去擦洗那个炉子。所以师傅后来说：学烤鸭最重要的是什么？是一颗孝心。那篇小说特别有意思。

金惟纯：孝心。

樊登：一颗孝心。其实跟把事“做进去”是一个道理，你有一颗孝心，实际上就是修炼。当你能够修炼到自己臣服在这个烤鸭炉里边了，你就能慢慢地成为一个大师。

金惟纯：对，真正的成功是这样的，就是刚开始，大家一起进入一个领域、一个行业、一个专业，大家都在学。那个时候，大家利用自己的聪明才智，进行各种学习。到了一个阶段，大家都会了，大家做的事情都一样，哪一个人先觉得这件事无聊了，他就不用心了，他就开始慢慢出局。最后剩下的那个人，即使做的是重复的事，他还能够每次都用心地做，还能够不断思考下次怎样做可以做得更好，这样的人就能取得最后的成功。

我跟我女儿常常有这样的对话，我们观察到，现在很多父母一旦发现小孩子的兴趣，就会两眼发亮，让孩子赶紧学。过一阵子孩子对这个没兴趣了，又对那个有兴趣，父母又欣喜若狂，无论如何都要为他创造条件，让他去学。我跟我女儿讲，兴趣不重要，你看有多少过去你有兴趣的事情，现在你都没做了，兴趣是不持久的。兴趣不重要，很多人做一件事，刚开始都是有兴趣的，都是有热情的，等到所有人都没有兴趣、没有热情了，那个诱因都不存在了，还有人能够做下去，这件事情就属于他了。

樊登：因为一开始的兴趣是肤浅的，一开始的兴趣是直接的、表面的。

金惟纯：好奇而已。

樊登：最后给你带来更大兴趣的那个东西叫作认真，就是zhong国古人讲的“诚”。你自己做事情的态度，使得这件事情变得更有趣，而这种有趣是别人无法体会的。我最近跟一些八十多岁、九十岁的老院士交流，有一个院士就是研究天上的星星，一辈子就拿着望远镜看天上的星星，然后你问他这有什么意思呢，他说：“特别没意思，那个星星长得丑，又没什么变化，但是我已经看了五十多年了。”然后他当了院士，还有人用他的名字命名天上的小行星。

金惟纯：是，他发现了行星。

樊登：他为人类做了很多的贡献，但是他的乐在其中是不足为外人道的，他没法跟你说明这个东西有意思的地方，因为你得看三五十年才能看出意思来，一般人看三天，就觉得眼睛酸，就说算了，别看了。所以，这就是有意思的不同境界。这里还有一个命题我觉得很重要，就是您说要成为一个完整的“人”。完整的“人”要怎么定义，什么叫完整的“人”？

mengyuan

金惟纯：人的内在其实是多样的，如果从心理学上来讲，很多人有很多的次人格，非常多，几十个都有可能。所以有的时候人在碰到刺激时，他会产生这个反应，碰到另外一个刺激时，又变成另外一个反应，看起来好像是两个不同的人。有很多人固步自封，没有办法把自己的生命能量完全地展现出来。所以我觉得，我们人生最重要的事情就是发现你是谁，然后活出你原来该有的样子，这是人生唯一的一件事，其他事不重要。

当然，在这个过程中，我们可能会犯错误，我们可能会受苦，但是我们要勇敢，要去面对。勇于尝试，勇于面对自己内在的阴暗，面对外在的风险，然后你就会不断地发掘自己。你会发现，把自己放到这个情境，你会变成这个样子；把自己放到那个情境，你会变成那个样子；发生这种事，你会这样；发生那种事，你会那样。慢慢地，你就会找到并且活出所谓的完整自己，最后回到生命的原点，复命归根。

那回到原点是什么感觉呢？外在世界的各种感官体验，那些浅层的东西，你都看得清清楚楚，也都经历了；内在世界的波涛汹涌，你也看到了。最后，你回到了生命的原点，如如不动。你还在继续体验跟外在世界的各种互动，继续感受内在各种念头纷飞、情绪起伏，然后你笑着看它，如如不动。人们所描述的那种开悟状态，都是活到那个点上去了，那个就是完整的人生。但只有极少数人能活出完整的人生。

樊登：您现在到哪个层次了？

金惟纯：偶尔体会，偶尔体会到完整人生的滋味、状态，但并不是常常处于这种状况，一不留神就不在那个中心了，跑到外面去了。然后人家说句什么话，我又觉察了“怎么又这样了呢”……

樊登：被带走了。

金惟纯：对，然后又修正了。在这个过程中还来来去去。

樊登：像孔子说颜回“三月不违仁”，其实也很厉害了，三个月的时间，他能待在这个位置也就很厉害了。

金惟纯：那不是教条，而是活出生命原来的状态，就是要做到“从心所欲，不逾矩”，他不会去逾越那条规矩，因为没有规矩了。

樊登：最后一个命题我觉得特别重要，也是我在直播的时候经常被人问的。好多朋友觉得人生没意义，工作没意思，家庭也没意思，觉得什么都没意思，所以最后金老师这封信的主题是“意义是‘活’出来的”。这个怎么理解呢？

金惟纯：人为什么会追求意义？因为生而为人，对意义的焦虑是人特有的。生而为人，有三种特别的焦虑——对死亡的焦虑，对意义的焦虑，还有自责，觉得自己不够好的焦虑。因为有意义焦虑，就会一直想要去寻求意义。

mengyuan

你要知道，对意义的寻求背后是一种恐惧、一种焦虑。当你处于恐惧和焦虑的时候，你才会去寻求人生的意义。如果你活得很好，每天都高兴，活在当下，你哪有时间去管什么意义不意义呢？所以我觉得意义感，是你对内用心、认真地去探索，然后有一个内在的旅程，让你充满了各种惊喜，并因此成长；对外，你跟人有各种的连接、交流，跟他们产生共振，产生共振其实也就是影响了别人，对别人产生了意义，帮助了别人，这时候人就有意义感。人有意义感的时候就不会产生意义焦虑，就不会再去问人生的意义是什么。所以意义是你活出来的，不是你想出来的。

mengyuan

樊登：想出来的意义甚至是诱发焦虑的因素，因为当你觉得自己的人生应该是那个样子，但是实现不了时，你会更焦虑，这就会让你动摇，甚至会让你质疑你的那个意义到底对不对。

金惟纯：是，用那个意义来进行自我批判，又产生更多的焦虑。

樊登：有这个功夫不如好好做事、好好读书，就是你慢慢地做着做着，就会发现那个意义焦虑没有了，你的人生反而有意义了，这是一个很有意思的悖论。所以杨绛先生当年给读者回信的时候，有读者就说人生很痛苦之类的，杨绛先生的回信总结得很好，她说，你的问题在于读书太少而想得太多。其实就是因为想得太多，把自己搞坏了。

怎么样，今天这本书大家听得有收获吗？我特别建议读者朋友，如果没有读过金先生的上一本书《人生只有一件事》，可以把这两本书放在一起来读，因为在《人生只有一件事》里，有金老师更系统的一些思考和方法，这本书可以说是印证，可以说是大量的……

金惟纯：故事比较多。