人生总会有答案

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樊登：我们西安有很多卖肉夹馍的，有些卖肉夹馍的人苦心去做连锁店、去设计logo（标志）、收品牌加盟费等等，搞了很多年，最后亏了很多钱，甚至有些因为欠银行贷款，最后垮掉了。但是我见过几个做肉夹馍的老板，每天生活得很愉快，他做的肉夹馍就是好，他就是要把那个肉做得香，夹在里边的肉要多，馍要烤得够脆，结果大量像我这样的博主，吃完了都会免费替他“吹一下牛”，觉得太厉害了，那他的生意自然好得不得了。他经常就是对外说不合作、不加盟，就过自己现在这样的生活，实际上钱就在他门口，挤都挤不进去。所以对人来说，最重要的真的就是你时时刻刻做好自己当下能做的事，并且去考虑你做的这件事是不是对别人有帮助，有没有为社会创造价值，这就是做事业。而且，规划是非常不靠谱的。

金惟纯：樊老师也这样认为。我的人生是完全没规划的，从来没规划过，我从来不做计划。

樊登：对，我也是。经常有人问我：你们明年的计划是什么，你们五年内的计划是什么？没有，哪有五年内的计划，谁知道呢？把每天都过好，把每天的事都做好，慢慢地很多事就做出来了，就是这样。您这里边有一封信叫作“把事‘做进去’”，这个把事“做进去”是指什么呢？

金惟纯：就是比较接近一般人所谓的心流，就是做到某一种状态，做到忘我了，就会产生心流。其实我觉得这个比较接近于王阳明讲的事上炼心，就是透过事情，看到推动这件事有障碍，回头看自己怎么了，推动那件事有障碍，就回头看自己怎么了，这就是在事上炼心。然后在这个过程中一直炼，透过做事过程中的修炼，人的生命不断地成长。事情都是缘分，不重要，但是我们得把事做好，只有当你有了把事情做好的状态，才会去透过事炼到心。如果你对做的事都无所谓，那就炼不到心。所以你要把事做到极致，有这样的一个想法，你才会一直反思自己为什么做不好，回过头来反求诸己，然后在事上炼心。

那“做进去”又是另外一个状况，就是你已经做到极致了，根本不用头脑了，然后你还那么地用心，那个时候就考验你做不做得进去。你看庙里的小和尚要来拜师，老和尚一看，不晓得小和尚有没有慧根，就让他马上去扫地，一扫就扫三年，老和尚在旁边偷偷看，就看小和尚扫地时是什么状况。如果他越扫越气，那就是没慧根，不用学了，他是学不会的。如果小和尚越扫越高兴，即使老和尚说“不干净，重扫一次”，小和尚也回答“好，没问题”，再继续扫，那就是可教的，因为他“做进去”了。扫地是最简单的事情，没有技巧，也就无从改进，就是一件重复、无聊的事，如果你一直做重复、无聊的事情，还能在当下“做进去”，那你看到的世界会变得完全不一样。

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我跟我女儿在这本书里的对话，我觉得也没什么好遮掩的。我可以保证这本书里的内容一定是真的，因为没有父亲会骗女儿，我讲的故事一定是真的。我把我人生真实的状况呈现给她，无论我活得好还是不好，她都可以从里面学到她想学的东西，我不需要教她。

樊登：质灵和默蓝还有一类问题，我大概归类了一下，是关于事业的问题。因为每个人到了这个年纪都会遇到事业相关的问题，比如说事业的瓶颈期，或者不知道自己选的事业到底对不对。“我是不是可以做一个艺术家”“我是不是可以做一个不怎么赚钱的人”……他们会有各种各样的困惑。您在事业这方面的心得是什么，就是您希望传授给孩子的一些经验是什么？

金惟纯：我觉得在事业上，有的时候就是要跟着心走，做你喜欢的事，做你擅长的事。那什么事是你擅长的？就是你觉得做某件事的时候就应该是这样做，别人还觉得你做得很棒，那这件事就是你的特长。我觉得在事业上，要做别人需要的事。就是说，你身上有种能力，你要知道这种能力是跟别人不一样的，你要辨识出这种能力，然后在你的能力跟别人的需要中找一个交集，那就是你的安身立命之处。如果你只有一个能力，但这个能力别人都不需要，那你就没办法谋生。你要找到别人需要的东西和你的能力的交集，站在那个位置上，你的事业就没问题了。

樊登：我觉得这就像您书里写的，一个人做别人需要的事情，别人就会付钱，所以你绝对不会饿死，所以不用焦虑，你只需要做对别人有用的事，这就是你的事业。

金惟纯：对，如果你每天想着钱，钱就比你“大”。你从早到晚都在想着钱，你做每件事都在想着钱，那钱就比你“大”。当钱比你“大”时，你也可能会赚到钱，但是你会赚得很辛苦，而且不管你有多少钱，它都还是压着你，对你来说多少钱都不够。那你要怎样才能做到人比钱“大”呢？就是你有一个比钱更“大”的事，而且那是钱会跟着来的事。就是我刚刚讲的，我每天在想我身上有什么能力，我这个能力谁最需要。

樊登：能够为别人做些什么。

金惟纯：对，如果人家有这个需要，而我有这个能力，而且我的供给比别人好，那别人就一定会很满意，一定会给我钱。怎么可能不给我钱呢？他怕我走。如果我不给他了，转而给别人，他就受不了了，那他就一定要给我钱。我只要把我的想法放在这件事上，钱自然就来了。这时候我就比钱“大”，钱就会追着我跑，那我在想起钱的时候，就会觉得钱只是小跟班，无所谓，那么我跟钱的关系就很轻松。

樊登：如果我们每天满脑子想的都是钱，那大概率别人不会太喜欢你，也不会太愿意跟你在一起。

金惟纯：而且你跟钱的关系永远会紧张。

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金惟纯：对，我买单。然后我们去看电影，每个人都拿着好几串烤串进电影院，大吃大喝，狂欢。

樊登：然后呢，东窗事发。

金惟纯：东窗事发以后，因为这件事情比较严重，所以左邻右舍都来一起公审了，因为他们的孩子都被我带出去狂欢了，都是共犯。然后当然我就被“屈打成招”了，如实招认了，但大人都不相信——一个十岁的小孩，怎么可能知道那是美金？一个十岁的小孩，怎么可能把美金拿去银行给换了钱，银行怎么可能换给他？一个十岁的小孩，怎么可能在一个礼拜里就把这么多钱花光了？不可能，一定是在说谎。

樊登：就是说了真话，却被人当作说谎，大人觉得不可能，所以接着打。

金惟纯：对，那我就只能编故事了。于是我就说，我不知道那是美金，我觉得那个东西很好玩，绿色的，挺可爱的，就拿出去跟人家显摆。有一个小混混说，他可以给我钱，然后把我的这些拿走，他说：“你那个图像蛮好看的，我买了。”他给了我些零钱，然后就把我手里的那些都拿走了，我们就把他给的零钱给花了。大人相信了这个故事，因为比较合理，然后他们就带着我满世界去找那个小混混，那个小混混必须抓到，不然他以后还可能来我们家来偷美金。又找了好久都找不到，肯定找不到啊。

樊登：就没有这个人。

金惟纯：找不到。后来大人就商量说，这孩子不能待在家里了，那个小混混一定会来找他，必须把他送走，于是我就被送走了。就在那一年，我被送到小时候养我的那个老太太家，而那个老太太的儿子变成了我的人生楷模，让我的人生彻底翻转。

樊登：等于您三岁前就在人家家里。

金惟纯：我三岁前就住在她家。

樊登：然后十岁以后又回到人家家里。

金惟纯：对，在我三岁前是老太太带我，等我十岁回去的时候，她儿子长大了，变成家长了。我觉得他对人很温暖，很乐于助人，自己很努力。他让人如沐春风，还收养流浪猫、狗，每天给流浪猫、狗洗澡和擦药。他是我敬佩的人，而且他跟我亲近。从此之后，我就彻底改变了。所以我想说，什么是教育？就是一个活好的人，让人家愿意跟他在一起，愿意跟他一样，这就是最好的教育。在我十岁的时候，这样的教育在我身上发生了。他对我很好，也不批评我，所以我就愿意跟他在一起，每天学他。后来，我就变成学校里考试第一名的学生，作文比赛也得全校第一，还是全校的纠察队队长，纠正其他学生的不当言行。我突然就变成模范生了。一年后回到台北，我继续考第一名，考上了全台湾最好的中学。

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金惟纯：调皮得不得了。

樊登：对，没想到您的青春期是那个样子，就是闯下弥天大祸，是特别难管的、叛逆的孩子。您讲自己青春期的故事是为了告诉女儿们什么道理？

金惟纯：没有跟她们讲道理。

樊登：不会讲道理。

金惟纯：没有讲什么道理。其实在我跟女儿们的交往中，她们最爱听的，就是我小时候调皮的事。

樊登：我儿子也是，你跟他讲这个他就爱听。

金惟纯：我每次跟她们讲我小时候调皮的事，她们听得津津有味，然后让再讲一次，再讲一次，讲多少次她们都不嫌腻。那时候我十岁，还不是青春期，十岁时就是小学生，小学四年级。那个时候我的继父领了点美金，他把美金藏在那个屋子里一个特别角落的地方，然后被我发现了，我就把那笔美金拿了出来，去银行换成了新台币，然后用一个礼拜的时间把它花光了。

樊登：相当于多少钱？

金惟纯：大概相当于那时候我继父好几个月的薪水。

樊登：差不多半年的薪水。而且这个家是一个工薪阶层，你就是要靠薪水生活的。

金惟纯：对，靠薪水的。

樊登：花光了，然后呢？怎么花的，你们有那么多能消费的点吗？

金惟纯：我把左邻右舍所有小朋友全部带出去狂欢，大家平常干不了的事，父母不准干的事，因为没钱所以做不了的事，我们全干光了。那时候是冬天，我们要跑去一个儿童乐园游泳，游泳池已经关了，所以我就贿赂那个游泳池管理员，让他允许我们去玩，我们把那个游泳池给包了下来，小朋友就都全部跳下去游泳了。

樊登：泳池party（聚会）。

金惟纯：我们跑去骑马，那些小朋友都不会骑马，所以我们一人骑一匹马，马都是有人牵着的，就这样溜达溜达。

樊登：大哥买单。

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樊登：我好奇您现在的剧本是什么。

金惟纯：没有剧本。

樊登：您现在没有剧本了？

金惟纯：对，不用剧本。

樊登：就是说您已经舍弃了那个童年的剧本，或者是不是说任何剧本都是不好的？

金惟纯：是这样的，无意识的剧本一定是不好的。因为那个剧本你没有检查过，你都没看过剧本，你都不知道是什么戏就上去演出，这就很怪了。所以说如果你是在无意识中演出了一个剧本，你自己不知道，那这个剧本一定是不好的，因为你的命运完全不是由自己掌握的。但如果说，你是在有意识地规划自己的人生，这种规划我们通常不叫剧本，而叫作“一个成熟的自己”。我做事都是为了自己，我的人生想要去哪里，我如何到那里去，对于这些我自己都有意识，我都知道，那些都是我想要的，这就没问题。

但是我觉得更高的境界是没有剧本，他就像一朵白云，风吹到哪儿他就到哪儿，通常在这种状况下，一个人能活出完全的空性，他能活出一种完全臣服的状态，我们zhong国人叫作“天人合一”。那个时候，老天给你带来什么事情，你就用自己最佳的状态回应。所以最高的效能是没有想法，处在当下的空性；而有计划的是其次，这当中有些人境界比较好，他们有目标，但同时能够享受旅程，这是非常厉害的。大部分人有目标，在目标实现的过程中受苦，达到目标以后焦虑，然后再设定一个目标，在目标实现的过程中又受苦，达到目标后又开始焦虑，得到了怕失去，在过程中怕无法完成，一直生活在焦虑中。

樊登：就是患得患失。卡尔·荣格说，当你的潜意识没能成为你的意识时，那就是你的命运。所以了解人生剧本，关键是要觉知，就是你能够觉知那些转折点，你能够觉知你有一个公式，你在按照这个公式折磨自己。

金老师说了，他不给女儿们提建议，他只是分享自己人生过往的经历，所以在这本书里非常难得的是，我们能够看到一个青春期的金老师、童年时的金老师，看到各个时期的不同的金老师。您的青春期……

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樊登：我得提醒一下听众，就是您说的您写了一个人生剧本这件事，并不是您在小的时候真的写了一个人生剧本，而是在潜意识当中您认为人生就应该是这个样子的。

金惟纯：对，小的时候都是幻想，他在那个世界里想：我是谁，我跟别人的关系是什么，我这一生的命运是什么？那个时候他已经写完了自己的人生剧本，写完以后，在长大的过程中，他把这一段忘记了，但是有个内在小孩一直记得这件事，那个小孩会时不时冒出来说“不行不行，你不可以跨过这条线，跨过这条线你就打乱我的剧情了”，然后把你拉回来，告诉你这才是你要的命运，才是你的终结。每个人都有一个人生剧本。

樊登：所以您是后来才意识到这件事，那时候您人生剧本的初稿有两个关键词，一个叫逃离，一个叫追寻，所以在情感生活当中您就是不断地追寻，然后不断地逃离，再追寻，再逃离。

金惟纯：追寻的目的是逃离，因为结局是逃离。因为人生的剧本是“没有一个女人可以绑住我”，所以逃离是我的命中注定的事，那个小孩时的我写的人生剧本是这样。为什么要证明人家绑不住你呢？因为你要一直去吸引人，要产生关系，然后再不断地验证这个人生剧本是真的。所以它是一个非常矛盾、非常深的影响，是自己对自己施的一个咒语。

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金惟纯：对，我出生以后，对母亲没有记忆。因为在我出生以后，为了养我，我妈妈到很远的地方去做女工，所以把我放在隔壁老太太家寄养。我后来才知道，我在隔壁老太太家的时候，因为我没爸，妈又不在，所以左邻右舍的妈妈们每天抱着我。你知道吗，那时候的我是“万人迷”。但我完全没这段记忆。后来我去认真探索自己的童年时，发现居然有那么一段，那我就解释通了。因为在我大概三岁的时候，也就是被接去跟我妈同住之前，我在那个小院落里是“万人迷”，左邻右舍的妈妈把我抱来抱去的，其实那个时候我说不定是很满足，活在一个充满爱的氛围中的。被我妈接去以后，我妈就对我严管严教。

樊登：妈妈甚至都不识字。

金惟纯：对，我妈不认识字。那时我妈也很年轻，她生下我时才十八岁嘛，接我同住的时候才二十一岁，那个时候她对自己的人生充满了怨气，而且年轻气盛。那时，她觉得自己一无所有，不能给我什么，又怕我活不下来，所以就严管严教。那个时候，我觉得突然之间我曾经拥有的失去了，曾经有这么多的“妈妈”把我抱来抱去，但最后只剩下一个妈，每天板着脸，说我这个不对，那个不对。

樊登：还打你。

金惟纯：还打我。然后我想靠近她，她又不让我靠近，所以我极端地失落。后来我长大了，当然也就慢慢明白，我妈妈已经尽力了，给了我她能给的最好的爱。我已经是个成年人了，能理解这件事情，但是我的内在仍然是受伤的，所以我处理不好两性关系，就是因为童年创伤。在经历童年创伤以后，你会根据你解读的世界去写一个人生剧本，我那个人生剧本是什么呢？我妈常跟我说，她跟我相依为命，这让我觉得：原来跟一个女人相依为命这么恐怖，我完全没自由，做什么都不可以，她要完全控制我。于是我就写了一个人生剧本，这个人生剧本的最后就是我跟我妈讲：“你看，对不对，你绑不住我，这个世界上也没有女人可以绑住我，你儿子行吧！”这是我的人生剧本，剧本最后的结尾是孤独终老。“哈哈哈，没有人绑得住我！”这是我小时候写的人生剧本。我有这样的人生剧本，其他事情对我来说都没问题，只有两性关系变成了我人生最大的课题。

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金惟纯：但是我可以分享，而且我分享的时候都是如实的、很坦率的。我在分享的时候，要把自己“父亲”的角色拿掉，不然就觉得这个适合讲，那个不适合讲。我跟我女儿之间后来的交流对话，都是非常敞开的。做过的事、犯的错误，各种很糗的人生经历，我都愿意跟她们说。

樊登：我们现在就想听一下这个分享，就是您在情感生活当中犯过什么错误，或者有过什么样的人生转折，认识到了什么样的情况，最后让你变得更好一点？我们觉得这很重要。

金惟纯：这个说来话长。在这本书里，我跟我的女儿有一个很重要的对话，是关于小时候写的人生剧本的，你刚刚的问题就跟这个有关了。我跟我的两个女儿分享，我在感情生活中遇到这么多的波折、这么多的颠簸，然后基本上陷于无解的状态，其实这一切源于我小时候跟我母亲的关系。因为小的时候，我母亲把我放在隔壁的老太太家寄养。而且因为我还没出生时，我父亲就过世了，意外身亡……

樊登：金老师是遗腹子。

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金惟纯：其实我的大女儿在这方面已经很成熟了，所以我其实没有给过她什么建议，我只是分享我自己在亲密关系（包括跟她妈妈，还有跟我现任的老婆的亲密关系）上曾经犯过的错误，还有我的感受、心得。我只能分享。我在很久很久以后才慢慢学到，不要随便给孩子建议。我二女儿曾经写了一封信给我，说：“以后除非我问你，否则请你不要随便给我建议。虽然你很有智慧，虽然你的建议常常是对的，但是我希望自己找到我人生的答案。所以除非我问你，请你务必不要随便给我建议。”讲得斩钉截铁。她写了很长一封信给我。

我很感谢我女儿愿意这么清楚地把话说给我听，因为做父亲，太容易给人建议了。我觉得我没有给你建议，我没有给你压力，我对你没有要求，只是作为一个父亲，我的人生阅历比你多，所以给你一个提醒。不行，连这个都不行，所以后来我就慢慢学会了，除非她们开口问我，不然我不给任何建议。我要非常认真地去觉察，不然我做不到这件事，因为人太容易给别人建议了，而且我们给建议的时候，不觉得自己是在建议，觉得自己只是提醒一下而已。

樊登：而且建议背后往往代表着批评。

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樊登：您手写了一个证书？

金惟纯：手写了一个，发给她一张豁免证书，告诉她不需要厉害。

樊登：“不需要厉害”证书，这个效果怎么样？

金惟纯：对我二女儿效果还蛮好的。后来我想，我大女儿的压力一定更严重了，于是我就赶紧去问大女儿，我有没有什么东西xian制她。结果大女儿说，关于厉害的这件事情还好。因为她毕竟年长十岁，而且后来我也带她走上了人生修炼的道路，所以她已经有内在的整理了，她自己给自己发了一个证书，告诉自己不需要厉害，当然我也跟她有这么一段对话。

樊登：每个孩子受到影响的点可能是不一样的，我们甚至不能瞎猜，只有他自己在某一刻突然感觉被击中了或者被影响了，这都是随机的。

金惟纯：是的，我二女儿跟我这样讲的时候，我是很惊讶的，因为我从来没有要求过她。

樊登：因为你觉得“我对你已经比对你姐姐成熟多了”。书里的第一部分讲的是爱的流淌，每一个孩子在成长的过程当中，大多要去面对自己也要为人父母的事情，尤其是质灵已经做了妈妈，所以她也会问你应该怎么做一个好妈妈，以及应该怎么样跟自己的丈夫处理好关系。包括书中还写到她跟丈夫曾经大吵一架，还有很严重的冲突，在她向您求教的时候，您是怎么劝她的呢？